1:2016/01/28(木) 16:29:11.94 ID:
「先端技術を集めた兵器は美しい。秘密のベールに包まれた技術も神秘性をただよわせる」
とは、官民の防衛関係者が兵器をお披露目するにあたり、一様に抱く感慨だ。
愛知県内に在る三菱重工の工場で28日、同じ感慨を共有した。

同日午後に公開されたのは、米軍のF-35といった「第5世代」戦闘機の上をうかがう、
将来の「第6世代」戦闘機開発に備えた研究実験機《先進技術実証機》。
富士山の別称「心神」という愛称の方がすっかり有名になった。
三菱関係者が命名したとの言い伝えもあるが定かではない。

ともあれ、零戦と縁が深いこの工場で生まれた心神が、武器輸出3原則緩和や防衛装備庁設立と相まって、
戦後、大日本帝国陸海軍の傑作機復活を恐れる連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)が
ズタズタにした日本の航空機産業を蘇生させる先駆けと成る…そんな確かな手応えを感じた。

特徴は、炭素繊維を駆使した敵レーダーに探知されず敵を捕捉できるステルス性能はじめ、
耐熱素材や電子機器、小型化した燃料装置の導入に象徴される、わが国の得意技術を生かした点。
結果、軽量化を図り高い運動性を可能にした。
機体が失速しやすい姿勢を強いられようと、失速し難く工夫されたエンジンも、担当のIHIが開発に成功した。

航空自衛隊出身の宇都隆史参院議員は「戦闘機開発は国家の体制を守る礎の一つになる。
礎の構築は、わが国が独自の技術力をしっかりと確保して、初めて達成する」と、小欄に期待を語った。

平成22年3月に国内企業群が開発を始めた心神は、今年3月の防衛省引渡しまでに初飛行を終える。
その後、研究中だった最新技術を追加→試験飛行を反復→問題点をあぶり出し→分析→改善を施し
→新たな技術を付加→再び飛行する。
回転を止めず進化を求め続ける、以上の過程の繰り返しを軍事の要諦「スパイラル・セオリー」と呼ぶ。
セオリーは心神が直接、空自の将来型戦闘機となるわけではない傍証でもある。

むしろ「心神が生み出す数々の技術の完成度が、将来型戦闘機の生産・開発形態を決める」と言った方が正確だろう。
日米両国は米国より技術情報供与を受け空自の次期戦闘機F-35を日本国内で組み立てる方針で同意したが、
F-35導入後の将来型戦闘機を国産にするか、費用・技術上のリスクをシェアすべく外国との共同開発に踏み出すかは未定だ。

関係者は「未定でよい」と言い切る。国産戦闘機製造への総合力を持てば、外国が注目し擦り寄ってくる。
逆説的に言えば、国産戦闘機製造への総合力を持たぬと軍需大国に相手にされず、共同開発には参画できない。
この関係者は「国産戦闘機を製造できる段階に昇った時点で、防衛技術基盤の発展や費用対効果、
企業収益など国益を冷静に勘案し、国産か共同開発かを判断すればよい」と、まずは「国産力」蓄積を目指す方向が基本と考えている。

もっとも、膨大な国防費にあえぐ米国からの共同開発に関する打診は今のところない。
が、「国産・共同開発いずれにしても、海外に売り込むスキームは早期に構築しなければ」とも提言する。
仮に国産にすれば開発費は5千億~1兆円超。
一方で防衛省は、最低でも4兆円の新規事業誕生+8・3億円の経済波及効果+24万人の雇用創出を試算する。

スキームといえばもう一つ必要だ。前述した武器輸出3原則緩和や防衛装備庁設立による「副作用」対策。
3原則に縛られ兵器貿易と貿易管理面で「鎖国」状態だったぬるま湯時代とは違い、「開国」し、
日本政府が外国との輸出入に乗り出した現在では必要となった、
人材(ヒト)・技術(モノ)・利益(カネ)の流失を防ぐ法的管理スキームがないのだ。

別の関係者は日本メーカーの具体名を挙げ(仮にA社)、「A社と提携関係を切って、ウチに来ないか?と、
外国企業に手を突っ込まれる日本企業は次第に増えている」と証言。「開国」がもたらした現状をこう表現した。
「舌なめずりするオオカミがうろつく荒野に置く、ヒツジが閉じこもっていたおりの扉が開いた」(野口裕之)

http://www.sankei.com/politics/news/160128/plt1601280013-n1.html
画像いっぱい
http://www.sankei.com/politics/photos/160128/plt1601280013-p1.html
17:2016/01/28(木) 16:34:58.77 ID:
キャノピーが前世代過ぎて萎える
20:2016/01/28(木) 16:35:23.88 ID:
雪風クラスの動きするなら勝ってると言っていい

参考動画 戦闘妖精雪風

27:2016/01/28(木) 16:36:34.77 ID:
ある種の機能美みたいなのはあるのでしょうけれども
兵器を「美しい」などという表現や評価には
さすがにひくわ
29:2016/01/28(木) 16:36:49.95 ID:
>>17
T-4の流用だからね
55:2016/01/28(木) 16:42:14.86 ID:
たしかに美しいが、軍用機っぽくないしステルス性は大したことなさそう
61:2016/01/28(木) 16:43:34.10 ID:
こんな派手な塗装をした飛行機
遠くからでも丸見えだべ
96:2016/01/28(木) 16:48:55.70 ID:
>>61
技術試験機は派手でどこからでも見える塗装にするのが慣例です
ガンダムだって試験機だからあの色なんだし
97:2016/01/28(木) 16:49:19.85 ID:
これで、初飛行は延期になりました、だったらどーすんだよ
三菱ならやりかねん
115:2016/01/28(木) 16:54:09.59 ID:
ラプターというのは猛禽類という意味だろ。
この「心神」は猛禽というより、第一感では「すずめ」です。
133:2016/01/28(木) 16:59:19.40 ID:

クパァ
151:2016/01/28(木) 17:02:04.94 ID:
一方


中国はJ-シリーズステルス機の開発と飛行試験を踏まえて
自衛的な格闘戦能力を持った
制空ミサイルキャリアステルス無人機の設計に入っていた
171:2016/01/28(木) 17:08:18.69 ID:
>>96
ガンダムは富野は真っ白にするつもりだったのが、おもちゃ屋が売れないから色つけろ、って言い出したのでロボット三原色になった、それだけ。
174:2016/01/28(木) 17:08:39.10 ID:
産経が誇大表記や間違った事を書いて、
産経が保守であると信じ込んでるネラーが騙されてそれが世論となってくる
産経は毒にしかならんのでヒュンダイとともに廃刊してくれ
212:2016/01/28(木) 17:15:11.90 ID:
>>151
ボールペンも作れないのに???
236:2016/01/28(木) 17:19:30.85 ID:
 
水平尾翼全体が大きく可動するんやね
尾翼の一部だけじゃなく、全体に角度がつく様になるとは思わなかった
 
X-31 Vector の様な、運動性能を持つ様になるのかな

 (X-31 Vector)

 
253:2016/01/28(木) 17:22:28.07 ID:
>>212

中国製のボールペンなんてダイソーで3本入りで売ってるだろ。
すぐ書けなくなるけど。
277:2016/01/28(木) 17:27:39.61 ID:
心神とか言う心霊写真みたいな名前付けたのだれだよwwwwwwwwwwwwww
曲りにも日本の次世代制空戦闘機に変な精神病みたいな名前付けんじゃねーよ
マジでクソ産経頭悪いな、2ちゃんでの評価相応だよw
307:2016/01/28(木) 17:31:44.04 ID:
>>253
ダイソーは日本製だろ?
321:2016/01/28(木) 17:33:53.07 ID:
ID:yVHNTrrB0
  ↑
嫉妬に狂った在日朝鮮人が必死過ぎて笑ったw
328:2016/01/28(木) 17:34:45.99 ID:
それなんだよなあ・・・良い物だとわかると完成する前にアメリカ製品を持ってくるんだよ
これも完成品ができるころにF22を越えるとわかると、アメリカはF22を持ってくる

いずれにせよ採用されないにせよ頑張らないといけないのが国産の立場という・・・
339:2016/01/28(木) 17:36:24.17 ID:
>>328
もうライン閉じてるから売ることできないだろ。
360:2016/01/28(木) 17:39:09.98 ID:
しかしよく言われてる「F-2はアメリカにレイプされた!」って
被害者意識的に流布されてるけど
あれ実際は逆に「F-2はアメリカと共同開発したからマトモな機体になった」ってのが事実なんだよねえ
てか当時の日本の技術で要求性能満たすのは無理だったのが現実
国産エンジンとか何の根拠も無くて、結局アメリカに土下座するのは鉄板だったし

まあ現実的にありえなかったろうけど
あのM重の純国産案がそのまま通ってたら
今ではではもうすでに退役に追い込まれてる機体だったろうしw
むしろF16ベースのF-2で「戦力的には助かった」と見るべきなんだよなあ
371:2016/01/28(木) 17:41:29.27 ID:
色は変わるんだろうけど、白じゃ目立ってダメだろ
普通に軍の色にすればいいのに
戦争アレルギーな連中に配慮してるのかな?
376:2016/01/28(木) 17:42:30.15 ID:
タービンブレードすら満足に作れないのに
自前のジェットエンジンとか耐久性無さそう
意外と日本の航空産業や技術は三流なんだぞ
380:2016/01/28(木) 17:43:54.40 ID:
>>376
IHIで作ってるけど、タービンブレード。
387:2016/01/28(木) 17:46:40.87 ID:
>>380
かなりの数をGEから買ってる
国産もあるけど長くは使えない
発電と航空機ではまた違うからなぁ、悪く言えば航空機用は使用環境が劣悪
400:2016/01/28(木) 17:51:59.68 ID:
ここの嫉妬に狂ってる書き込みを見る限り、金の無駄ではなかったようなので何より
419:2016/01/28(木) 17:56:49.87 ID:
>>371

アメリカの試作機も「普通の軍の色?」じゃないから戦争アレルギーだったんやな(棒)

YF-15


YF-16
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18791

YF-4

439:2016/01/28(木) 18:00:36.56 ID:
>>419
へー、YFの頃ってこんな形だったんかファントム。
449:2016/01/28(木) 18:04:45.86 ID:
>>253
中国ではボールペンで一番肝心な先端のチップが作れない。
部品を日本から輸入か欧州から製造機械を輸入して作ってる。
要は組み立ててるだけ。
478:2016/01/28(木) 18:13:45.72 ID:
この実証機はライトバイワイヤなん?
525:2016/01/28(木) 18:34:06.30 ID:
元々はF22を導入するための「当て馬」
「F22売らないと日本は独自開発しちゃうよ、イイの?イイの?」
って感じでアメリカを揺さぶるためだったんだが

アメリカのやる気の無さで、遂にロールアウトまで行ってしまったな
529:2016/01/28(木) 18:35:10.88 ID:
>>525
売りたくても既にライン閉じてるから無理
536:2016/01/28(木) 18:38:40.15 ID:
>>529
F35をアメリカの言い値で買わない位しか使い道がないな

F15とかモンキーモデルを言い値で買ってたからな
544:2016/01/28(木) 18:41:00.98 ID:
>>536
どこでそんなデタラメの知識覚えたのか
549:2016/01/28(木) 18:44:14.52 ID:
自前で電波暗室持ってないから設計変更するたびにフランスと日本を往復

こんな悠長な事やってていつ完成するんだ?100年後か?
553:2016/01/28(木) 18:45:36.03 ID:
なんの先端技術を実証しようとしてるの?
ステルスだけ?
621:2016/01/28(木) 19:10:34.84 ID:
シンクタンクと言えば、日高義樹のハドソン研究所
俺の本棚には彼の「アメリカは北朝鮮を必ず核爆撃する」が、いまもひっそりと立て掛けてある
726:2016/01/28(木) 19:56:16.81 ID:
これを基にした戦闘機配備してからホルホルしようぜ
飛んでもいないものホルホルするとかキムチの臭いが漂ってくるわ
732:2016/01/28(木) 19:57:31.27 ID:
>>27

日本刀だって芸術品になってるし
いいんじゃね?
743:2016/01/28(木) 20:00:37.95 ID:
 
取り敢えず、この試験機(X-2)でデータ取りしたとして
 
この次だけど
 
有人でマッハ2のジェット機に大金を注ぎ込むか
無人でマッハ5のラムジェット機に金を注ぎ込むべきか…
 
米軍のP-8が無人機運用を前提にしてたけど
技術が進歩して、この方法が安く出来る様になれば面白いのにな
 
遠くの基地からでも、P-1からでも、複数のマッハ5のステルス無人戦闘機を
操作出来るようになれば、スピードが遅くて急加速、旋回など無茶出来ない
有人機を圧倒出来る様になる気がする
 
ミリオタではないから、良く分からないけど…
 
745:2016/01/28(木) 20:01:07.61 ID:
空気取り入れ口はステルスの肝だと思うな、だからボカシが入っていた。
そういう細工をやらない支那やロシアのステルスのほうがおかしい。
752:2016/01/28(木) 20:03:03.63 ID:
>>726
ウザくて気持ち悪い奴だな。
開発することに意味があるのであって
実戦配備するだけならどっかから買う
方が手っ取り早い。
開発によって得られるのは戦力という
よりも技術の方だ。
それがわからない馬鹿は黙ってろ。
821:2016/01/28(木) 20:24:23.64 ID:
んじゃ、戦闘機として必須な武装を積みましょうって事になると

重くなって機体も大きくなってと、用意できるエンジンじゃ飛べなくなってと
とにもかくにも、ちゃんとしたエンジン待ち
823:2016/01/28(木) 20:24:36.54 ID:
第六世代の定義ってなに?
能動ステルス?
825:2016/01/28(木) 20:25:33.56 ID:
ATD-Xは兵器でも無いしプロトタイプですら無いし
実際まだ飛んでもいないのに
もの凄く過大評価されてると思う
これから戦闘機を実際に作って配備するまでどれだけ時間と金掛かるか判ってんのかねぇ
831:2016/01/28(木) 20:26:46.22 ID:
エンジンは資金さえ出してもらえれば日本でも開発できると前からIHIが豪語してた
まぁ理系は予算欲しさで自分を大きく見せたがるのがデフォだから
実際に世界で最強を目指せるレベルのもんなのか分からんけどね~…
832:2016/01/28(木) 20:27:07.75 ID:
>>825
そんなの自称完璧超人の社会人だという ID:1O3bu+CN0は許しませんよ。
833:2016/01/28(木) 20:27:11.38 ID:
日本は大きな失敗を許さない環境だから開発環境は非常に厳しいと思う
841:2016/01/28(木) 20:30:15.25 ID:
>>1
赤白はないわw
ステルスっぽくダーク基調でよろ
853:2016/01/28(木) 20:33:51.57 ID:
>>831
いきなり世界最強なんて考える方が馬鹿。
最初は下のランクで十分だよ。
大事なのは買うのではなく作れることで
それを続けていけば日本人ならいずれは
世界トップのモノを作れるようになる。
初めて作ってるのにいきなり世界最強が
云々とか、そんな考え方だから朝鮮人は
何も作れない。
何事でも進歩には段階というものがある。
それを飛ばして先のものを手に入れても
結局は後で苦労する。
失敗の積み重ねこそが財産であり信頼に
つながるのであって、いきなりマグレで
成功しても、そこには何の信頼性もない。
855:2016/01/28(木) 20:34:49.37 ID:
>>832
いざやって糞の役にも立たないデータしかとれずに終わる
データは取れたが役立てれず次世代機計画が頓挫
飛行中に墜落し計画が中止
そもそも飛べない

失敗ってのはこんなとこだろ
857:2016/01/28(木) 20:35:20.33 ID:
(しかしかなり見事なk違いつうか論理的思考力も低いなwピント外れで
それを悦に言ってるっw)
860:2016/01/28(木) 20:37:11.09 ID:
>>857
多分本人はすごくかっこいいと思って悦に浸ってるのかま読み取れるな
ただの痛い人なんだけど
869:2016/01/28(木) 20:42:10.31 ID:
>>860
(俺も誤字脱字を垂れ流しなんで人のことはいえねえが
 1+1を相対性理論みたいな感じで泡吹きながら目を白くして
 カキコしてねえ分だけミオがしてくれw)
871:2016/01/28(木) 20:42:21.84 ID:
>>855
本当の失敗は途中で諦めてしまうことだ。
諦めてしまえば失敗は財産ではなくなり
ただの失敗になる、朝鮮の水車のように。

たとえ満足いくものが作れなくても失敗
繰り返し問題点を克服するを繰り返せば
いつかは失敗が失敗ではなく財産になる。
877:2016/01/28(木) 20:47:34.50 ID:
作っていればいずれ世界最高のものを作れるというのは甘い
今は開発に凄く金が掛かる時代になってるから金掛けずに世界最高なんて絶対達成出来ない
そもそも日本は世界最高のものを作ろうとかバカな考えをして使えない兵器を作り出す
兵器は芸術作品じゃないんだから戦術や運用レベルまで考えて「使えるモノ」を作る事が大事なのに
オーバースペックを求めても意味が無い
なのに「最高」だとか「最強」だとかに拘ってると本来の目的を見失う

軍事においては「最高」「最強」とかガキとバカが好きなキーワードに振り回されてはいけない
885:2016/01/28(木) 20:51:04.11 ID:
パっとせんな。とりあえず安価でそこそこの性能の戦闘機つくれるようになろうや。
889:2016/01/28(木) 20:52:58.33 ID:
>>877
一応、この手の技術開発としては「最高のもの」を目指して競争しないと、
他も同じくらい頑張ってるから「使えるもの」には
一層ならないと思うけどね。

レンホーが言ってた「2番じゃダメなんですか?」ってのと同じでさ。
最初から2番目指して2番になるのは難しい。
896:2016/01/28(木) 20:55:09.42 ID:
>>889
いや最高のものを目指すなんて兵器にはまったく必要無いよ
戦術に基づく性能要求を満たす事が全てなんだよ
明確な要求も無く「最高のもの」なんて目指してたら開発費と人員幾らあっても足りんし
そもそも予算も計画も立てようが無いよ
912:2016/01/28(木) 20:58:54.62 ID:
これ強いの?
強そうに見えないが…
F-2格好良すぎたな
915:2016/01/28(木) 20:59:10.30 ID:
アメリカの戦闘機は設計自体古くてもバージョンアップをどんどんするからな
性能まで古い訳では無いぞ
逆に日本はハナから最高のもの作ろうとし過ぎて拡張性無くしてバージョンアップ出来ない場合が多い
どんな良いものでもスグ陳腐化する事を判っていない
931:2016/01/28(木) 21:02:23.31 ID:
>>1
心神のステルス性はF-22がゴルフボール大としたら心神はラグビーボール大だと
担当者が述べているんだが・・・
955:2016/01/28(木) 21:09:10.15 ID:
F-3は心神と同じ形になるの?
974:2016/01/28(木) 21:17:31.68 ID:
日本に作れて中国に作れないモノなんて、いまどき何もねーよ
何十年前の話ししてんだよ
983:2016/01/28(木) 21:19:47.31 ID:
>>974
(^o^)つ工作機械
988:2016/01/28(木) 21:22:20.82 ID:
例えばエンジンの推力や燃費や重量などが要求を満たせば
別に世界最高で無くても良いって事が判らない奴に何と言っていいのか判らない
997:2016/01/28(木) 21:25:22.89 ID:
>>988
最高の物なら気持ちとしてはうれしいが過剰品質になってもそれはそれで問題になるってことがわからんのじゃなかろうか